80 años arruinando la calidad de vida de los vecinos de Baigorria y Bermúdez

Santiago Del Río, on September 30, 2007, said:

No a las papeleras. Sí a la vida. Subsidios a la industria del papel ecológico: se gasta tanto dinero en punteros que administran Planes Jefes y Jefas, pero nada a fomentar la industria del papel reciclado. No a la contaminación del agua y del aire. Sí a la conservación del entorno natural. Los vecinos de Gdro Baigorria y Cap Bermúdez tienen derecho a una vida digna y sana. No más olores, aguas contaminadas de cloro, ni lluvia ácida. Basta.

Santiago Del Río, on April 13, 2008, said:

Por qué los medios tanta prensa le dan a Botnia y no se fijan en el daño que nos hacen nuestros asesinos de Celulosa o Alto Paraná???

Dulce Sofia, on September 29, said:

¡Hola Chicos! Con todo respeto les digo, me parece muy lindas sus intenciones, pero creo que para concientizar de verdad hay que hablar informándose, con toda la verdad y no parcialmente haciendo planteos fanáticos. Tuve oportunidad de visitar esta papelera y hacer un estudio y les aseguro que en los últimos años hizo una reconversión increíble invirtiendo más de 100 millones de dólares en temas relacionados con el cuidado de medioambiente. Hoy es una planta moderna que no usa más cloro elemental en su blanqueo. Soy también vecina de la planta y estas mejoras se notan mucho. Por otro lado, santiago, vos propones el cierre de la Planta, así alegremente, mi tío trabaja ahí, mi primo también y lo hizo mi abuelo y todos estamos muy orgullosos de Celulosa. Creo que en vez de que cierren la Planta y que no compren Boreal, deberías incentivar a que compren más Boreal, así cada vez está mejor la empresa y puede mejorar aun más su desempeño ambiental y seguir dando trabajo a nuestra gente, que tanta falta nos hace… las DOS MIL familias directas que VIVEN (no “mueren” como decis vos) gracias a CELULOSA te lo van agradecer. Y ojo, no planteo la disyuntiva de trabajo por contaminación, sino todo lo contrario, que se de trabajo y que la empresa esté comprometida cada vez más con el Medioambiente, como lo hace CELULOSA. Es mi humilde opinión, claro, respeto la de ustedes, besos Sofi.

Santiago Del Río, on September 30, said:

Sofi:

viste el agua abajo de la planta, cómo largan sus efluentes? Viste cómo dos por tres desalojan a la gente de la escuela? Viste el olor que hay en Cap Bermúdez q te hace descomponer? Claro que lo más peligroso que era el cloro ya no lo usan, pero esa planta sigue siendo una gran contaminante del aire puro y del río. Tu tío trabaja ahí y mi padrastro también lo hizo, uno de mis amigos hace fletes ahí y mucha gente más también...

Y que les dé trabajo es razón para que contamine el aire y el agua??? No mirés casos particulares, Sofía... Andate a remar un poco por abajo y vas a ver, o andá a ver el mini barrio de pescadores que está lindero al norte y mirá el polvillo blanco que baña todas sus canoas y techos. Eso es bueno... La planta mejora cuando le caen juicios y no porque sea buena. Mientras pagar las multas sea más barato que hacer las obras, ellos van a seguir contaminando el aire y el agua.

Santiago Del Río, on September 30, said:

Sofi:

viste el agua abajo de la planta, cómo largan sus efluentes? Viste cómo dos por tres desalojan a la gente de la escuela? Viste el olor que hay en Cap Bermúdez q te hace descomponer? Claro que lo más peligroso que era el cloro ya no lo usan, pero esa planta sigue siendo una gran contaminante del aire puro y del río. Tu tío trabaja ahí y mi padrastro también lo hizo, uno de mis amigos hace fletes ahí y mucha gente más también...

Y que les dé trabajo es razón para que contamine el aire y el agua??? No mirés casos particulares, Sofía... Andate a remar un poco por abajo y vas a ver, o andá a ver el mini barrio de pescadores que está lindero al norte y mirá el polvillo blanco que baña todas sus canoas y techos. Eso es bueno... La planta mejora cuando le caen juicios y no porque sea buena. Mientras pagar las multas sea más barato que hacer las obras, ellos van a seguir contaminando el aire y el agua.

http://www.youtube.com/watch?v=yuy8YGEFpw&feature=channelpage

Un video de hace unos meses

Dulce Sofia, on October 1, said:

Bueno Santi, creo que no nos vamos a ponernos de acuerdo. Igual respeto tu fanatismo. No se si no me lees, o no queres leerme o tu fanatismo te impide inconscientemente leer lo que puse. Yo dije claramente, que dar trabajo no implica tener derecho a contaminar. Como te dije antes, celulosa invirtió mas de CIEN millones de dólares en temas ambientales, muchas de las fotos que vos mismo pones son prueba de ello. Instaló dos precipitadores con lo cual eliminó el polvillo en el ambiente, hizo toda las transformación para salir de cloro, algunas de las torres se ven en tus fotos son partes de dicha transformación, hizo numerosas obras por el olor, como la reforma de la caldera y otras, antes el olor era permanente, hoy salvo excepcionalmente, no hay prácticamente olor . Y que yo sepa, celulosa no pagó ni perdió ningun juicio ambiental. Entonces no es como vos decis, no le sale más barato pagar las multas o juicios, hizo las obras y las está haciendo! Y las mejoras con muy concretas y visibles y controladas por el estado. Lo que si coincido con vos es que no lo hacen por buenos, lo hacen porque seguramente saben que es un reclamo social, tanto de sus vecinos, como des sus clientes y para ser sustentables en el tiempo hay que estar bien con el medioambiente, no hay otra forma. Creo que si tu padrastro VIVIÓ GRACIAS a Celulosa, vos también lo hiciste!!! Asi que no tendrías que ser tan desagradecido y fanático. Me parece bien que sigas exigiendo que mejoren incluso aún más, en eso te apoyo y contá conmigo! pero no dejes de ver el resto, creo que la rama te está dejando ver el bosque… besos SOFI

Santiago Del Río, on October 2, said:

Pagó cien millones de dólares para mejorar el daño... O sea, cuántos millones habrá ganado contaminando?

Me parece que el dinero te nubla la vista, Sofi.

Por qué no vamos a tomar sol una tarde al barrio el espinillo?...yo pongo en TU termo el agua que sale de celulosa y yo en le mío la del lado de enfrente (de la isla).

Pero te quiero ver tomando el mate con agua de Celulosa... Cien millones... vos conocés a César Mackler? Te juro que TU empresita gastó más en coimas que en inversiones saludables.

70 años contaminando y coimeando para seguir produciendo a bajo costo...

No hablemos de casos particulares... ni mi padrastro ni tu familiar... Hablemos de la gente que vive cerca de este monstruo...

Vamos a tomar mate al espinillo?

Dulce Sofia, on October 2, said:

Bueno, no hablo más! Es imposible razonar con un fanático! jaja Yo hablo de obras concretas y visibles y vos me salis con cualquier cosa! Por lo que yo sé Cesar Mackler es un hombre muy respetado y honesto. Cuando hablo de tu padrastro no es para ofenderte, sino porque es un claro ejemplo, vos seguramente comiste y te vestiste con la plata generada por Boreal así que deberías estar más agradecido. Estudios hechos aguas abajo de celulosa demuestran que el impacto del efluente es nulo, esto es información publica que todo el mundo puede acceder y son estudios hechos por terceros. La calidad del agua del rio Paraná aguas arriba en comparación con aguas abajo, es idéntica. Si querés te indico la fuente donde podes comprobar esto. La verdad que no soy una persona muy interesada por el dinero, asi que no me nubla la vista, lo único que pretendo en esta discusión es analizar el tema con más seriedad y en su totalidad. Me parece bien que pongas fotos, estás en todo tu derecho, pero los títulos que pones nos ofenden a muchos de los vivimos en Bermudez, sabelo! Respecto de tomar mate, cuando quieras beso SOFI

Santiago Del Río, on October 2, said:

Voy a tratar de conseguir los informes de enfermedades respitarorias de la gente de Capitán Bermúdez realizados por el estudio Candini y después los publico. Me gustaría también entrevistar a los vecinos del Espinillo y a los docentes de la 2 de abril así escucho la campana de los q no tienen vinculación económica con esta desastrosa fábrica q lleva décadas contaminando el aire y el agua de sus vecinos.

Emanación de gas mercaptano, lluvias ácidas y expulsión al río de efluentes clorados, corrosión de autos, problemas respiratorios, alteración en la epidermis, irritación en la conjuntiva de los ojos, intoxicación en hígado y riñones, alergias dérmicas y respiratorias, presencia de metal en sangre, cefaleas y desmayos... ¿¿Todo eso se pagó con los 100 millones que los uruguayos dueños de la empresa invirtieron y que vos defendés??? O de esa contaminación no se hicieron cargo???

Mirtha Fuentes no dice lo mismo que vos con respecto a la contaminación de esta monstruosa máquina de la muerte, y ella no tiene intereses económicos como vos en la planta, sino que es representante de la UNR en la comisión de ecología y miembro honorario del la parte de derecho ambiental del colegio de abogados... Y en sus escritos denuncia muy gravemente a este infierno contaminante. CArlos Mussio es el médico que tomó las pruebas en seres humanos linderos a la planta y también contradice con tus dichos, Sofi.

Te cuento otra cosa, muchacha. El organismo que presta el servicio de control es una empresa privada manipulada por los uruguayos, y no el INTI, como piden los vecinos en el amparo presentado por Candini.

¿Te acordás el escape de mercaptano de 2005 o 2006 (no recuerdo el año pero sí a la gente saturando el Eva Perón)? La empresa ésta que vos defendés no dio explicaciones públicas ni pagó las respectivas indemnizaciones. Pero vos contenta argumentás que pagaron 100 millones para hacer obras sanas…

Cuánto desastre dejó pasar por alto Terencio. Hijo de mil…

No soy un fanático, pero hace muchos años que vengo siguiendo las causas contra Celulosa, Vicentín, Molinos, Cargill, etc…

Espero que abras los ojos y te des una vuelta por la costa para que veas lo que esconde esa planta del lado de atrás…

Dulce Sofia, on October 2, said:

…Bueno, comienzo a entender un poco tu motivación. Ahora veo todo más claro. Yo no tengo interés económico es esta discusión pero parece que vos si.

Te recomiendo un trabajo lleno estadísticas y estudios elaborados por la UNR o sea la Universidad Nacional de Rosario con las cátedras de Fisiología Humana y Neumonología y la Secretaría de Salud de la Municip. de Capitán Bermúdez de las que resultan que los índices de sibilancia y asma y eczema son inferiores en mi cuidad Capitán Bermúdez respecto de Rosario y ciudades rurales de la pampa húmeda y con los de rinitis de esta última. O sea, estamos mejor en bermudez que eN rosario y en ciudades rurales en enfermedades respiratorias.

También el trabajo que hice, creo humildemente está muy bueno, pasame una dirección y te lo mando, si queres tomar un café, también me interesaría.

Pero claro, si atrás tuyo hay abogados, tene cuidado que podrías llegar a tener otras motivaciones, no te dejes usar...

Beso buen finde SOFI

Santiago Del Río, on October 2, said:

Es el único estudio que ofreció a hacerlo gratis.

¿Te molesta q a un grupo organizado y en lucha lo ampare un grupo jurista?

Mirá cómo sale el agua del productor de papel barato que vos estás defendiendo usando puras mentiras. Si fuera verdad lo que estás diciendo no hubieran perdido el mega juicio contra nosotros... contra los ciudadanos. Pero no vamos a parar hasta trasladarla y que paguen por los daños que vienen haciendo desde hace tantos y tantos años.

http://www.youtube.com/watch?v=yuy8YGEFpw&feature=playerembedded#

Mirá el agua que según vos no contamina. Con sólo verla te das cuenta. Y es una lástima que no pueda transmitirte el olor.

Te dejo mi mail: santiagodelrio@argentina.com para que me envíes el trabajo que hiciste.

Dulce Sofia, on October 2, said:

Mira las imagines engañan, en la facultad nos enseñan que por ejemplo que los efluentes gaseosos en invierno, son mayores visualmente al verano y uno visualmente dice..mira ese humoooooo contaminante!!! y es ni mas ni menos que vapor de agua, el mismo que hacemos todos con el aliento cuando salimos y hace frio… y por eso en invierno se ve mas, pero no significa absolutamente nada.

Nadie en este mundo trabaja gratis, deberías saberlo. Me parece que los grupos ecologistas organizados y serios, son muy útiles para la sociedad, cuando son serios, claro y se informan. Vida silvestre es un buen ejemplo de esto.

No se por que decis que producen papel barato, celulosa hoy por hoy tiene el papel de mejor calidad del país, y sus procesos tecnológicamente son los más modernos de todas las papeleras del país, comparables con las más modernas del mundo.

Respecto del juicio que perdieron, que yo sepa no se perdió ningún juicio ambiental, pero te prometo averiguar y te cuento.

Beso buen finde!

Santiago Del Río, on October 4, said:

No me llegó todavía tu trabajo, Sofía.

Dulce Sofia, on October 6, said:

no lo tengo magnetico, pasame una direccion y te lo mando, o decime donde y te lo dejo, el estudio que se hizo respecto de enfermedades respiratorias que te mencioné,formo parte de un estudio que se hizo a nivel mundial, se lo podes pedir al Dr. Smerling, el incluso participó en la investigación. beso sofi

Santiago Del Río, on October 6, said:

Te dejo mi mail:

santiagodelrio@argentina.com

para que me envíes el trabajo que hiciste. Sino dejámelo en la guardería Buenaventuras de Gallo y el Río, porq estoy muy interesado en leerlo.

Sino pasame el mail del Dr Smerling así se lo pido a él, porque la información de ustedes contradice bastante la opinión de los vecinos y de quienen llevaron adelante la causa por la que el monstruo contaminante tuvo que dignarse y hacer la inversión para dejar de seguir usando cloro.

Dulce Sofia, on October 7, said:

Ok te lo alcanzo, me parece bien que abras un poquito tu mente, habla muy bien de vos eso, aunque seguís con los títulos ofensivos y eso no me gusta, evidencian prejuicios y mucho odio, y eso no es bueno si realmente queres aprender e informarte con la verdad. A Smerling no lo conozco personalmente, pero vi que participó en ese estudio y es muy reconocido y querido en la zona. Yo no hablo en nombre de la empresa, si la quiero y tengo muchos amigos que trabajan ahí que también la quieren, bah, como cualquiera de bermudez, todos tenemos amigos o parientes ahí, y todos la queremos. Algo también conozco por mis estudios universitarios y por el trabajo que tuve que hacer para la facu. No comparto lo que decis que por esa causa, en la cual tengo entendido no está resuelta, tenga que ver con la transformación tecnológica que se hizo. Y no es mi opinión, el Cronograma de obras controlado por la secretaría de medioambiente, lo tengo a la vista, se inicio en el año 1999, muchísimo antes! y el proceso de no usar el cloro, es muy complejo y largo y en etapas, y ya en 2003 estaba terminada la primera Etapa Peróxido- Oxígeno en el blanqueo, con lo cual, es más que claro que salieron del cloro por otros motivos que no tienen nada que ver con la causa. En fin, si es con animo de aprender mutuamente, me interesa seguir hablando, pero sin fanatismos ni ofensas que no lleva a nada…. Besos SOFI

claudiomek, 11 days ago, said:

Bueno, estuve leyendo atte, yo trabajo en esta planta, santiago..el progreso trae este tipo de cosas, obviamente como pais subdesarrollado tenés que ser lo suficientemente inteligente como para darte cuenta que no todo va a ser perfecto, así como la justicia, como las instituciones, como la mismisima política.- Hoy somos muchos los que vivimos gracias a que trabajamos en esta planta, es´ta todo muy difícil.- Vos acaso viste a gente de Cap. Bermúdez manifestando en contra de esta papelera?.. si cerrara sus puertas..que sería peor? Yo no sé el grado de contaminación que produce, y de ser así me parece bárbaro el reclamo, pero no seamos fundamentalistas con nosotros mismos, no sea cosa que el remedio sea peor que la enfermedad.-Perdón, pero quise dar un panorama resumido sin remontarme a la historia o a los valores específicos contaminantes, que en éste momento son mínimos dada la gran inversión que de manera legal mediante normas la empresa invirtió en los últimos años.- Saludos.-

Ramón Carabajal, 11 days ago, said:

Claudio atorrante. Yo me tuve que ir por culpa de esa empresa de mierda. Descubri que era asmatico por culpa de ustedes, atorrante. ¿el pueblo de baigorria y bermudez no se manifestó???? con patotas de policías pagadas por ustedes nos han corrido. quien paga mis pastillas de neumoterol ??? ustedes??? quien pagó la corrosion de mi auto??? ustedes.. quienes pagaron el alambrado que de desintegro??? ustedes... caradura atorrante. no te acordas de la gente en el hospital haciendo desbodando las guardias en rosario baigorria y san lorenzo cuando se les rompio la manguerita??? caradura sinverguenza. la gran inversion deba haber sido porque la coima no alcanzo, como hasta ahora. pedazo de sinverguenza... mi vida y la de cientos de vecinos arruinada por vos, caradura. yo estuve 19 años respirando tu plata y no sabes como quede... y tantos vecinso mas igualq ue yo que nos tuvimos que mudar . mira la piel de los niños del espinillo para ver el daño que hacen usteddes. son niños y los estan contaminando en nombre del progresa, a cambio le dan madera y piedra para que el barrio avance sobre el rio... dan asco. ustedes y su asquerosa manipulacion dan asco. basura... eso es lo que son... agrandandote y reconociendo que somos subdesarrollados... caradutra. por culpa de estupidos y complices como vos somos lo que somos. caradura sinverguenza atorrante. decime tu direccion para ir a visitarte cuando vuelva a ver a mis amigos por tu barrio... decime quien carajo sos para ir a golpearte la puerta y mostrarte las secuelas de tu bienestar.

patoteadas de la policia, apretes, falsa informacion, coimas, contaminacion, olor, lluvia acida, corrosion, manipulacion mediatica, asistencialismo con los contaminados del espinillo, asma... eso es celulosa argentina basura, decime donde vivis para mostrarte en carne propia lo que son las secuelas. atorrante.

Ramón Carabajal

claudiomek, 11 days ago, said:

Perdoname Ramoncito..te leo un tanto exaltado..creo que estás fuera de tus cabales, lamento tu estado de salud, y más que el asma deberías revisar tu cabeza.. yo vivo en Cap. Bermudez hace 40 años.- Quisiera saber si vos alguna vez hiciste algo para mejorar ésta situación, quisiera saber si vos y cuántos más de los ciudadanos de Bermúdez van a ir y se van a plantar en frente exigiendo algún cambio, quisiera saber quién te puede dar bola.- En el año 98 cuando cerró sus puertas por tres meses..la ciudad entera !! implorando para que ésto no suceda..misas, manifestaciones ,etc.- Lo que te recomiendo a vos irte a vivir por ej. a Merlo (San Luis), microclima y 0 contaminación.- Ahh.. te aclaro una cosa.. no tengo puesta la camiseta de "Celulosa" .. ýo soy mecánico, me echan de ahí y voy a cualquier lado, me da lo mismo.-

Santiago Del Río, 10 days ago, said:

Interesante saber lo que piensan tanto los vecinos que tienen un interés económico en la planta como los que no. Gracias por los aportes.