Rue de la Treille.

christian caffin, on February 22, 2008, said:

Une jolie photo de Senlis. Avec même la vigne pour confirmer le nom de la rue ... Il faudrait montrer à Jean que l'on peut produire aussi du vin en Picardie.

Jean & Coco, on February 22, 2008, said:

Tout le monde sait que la Picardie est grande productrice de vin...Le produit de la culture de la vigne traitée de façon intensive est exporté à travers toute l'Europe et le monde aussi....Non sans rire il doit quand-même il y avoir des vignes...je pense.

christian caffin, on February 22, 2008, said:

Il y a eu une importante production de vin à Beauvais ... mais c'était au Moyen-Age. Il reste d'ailleurs une rue des Vignes dans cette ville. Je ne sais pas quelle note il avait dans le guide Hachette (Jeanne Hachette, bien sûr!)...

chollet-ricard, on February 22, 2008, said:

Il y avait des vignes à Paris même et tout autour (d'où les octrois). Aussi longtemps qu'il n'y a pas eu le chemin de fer les grains et les vins voyageaient peu. Il fallait donc produire dans le pays de consommation. La limite septentrionale de la culture de la vigne a évolué dans le temps et avec le réchauffement actuel va évoluer à nouveau. On parle beaucoup de la Normandie comme future région viticole. Bernard

christian caffin, on February 22, 2008, said:

Il faudrait peu être que j'investisse sur les côteaux bien exposés au sud autour de mon village; c'est peut-être là que poussera le futur "Chevrey Chambertin". A mon avis le vin que l'on produisait dans la région devait être une sacrée piquette, d'où l'abandon des vignes avant même l'arrivée du chemin de fer. Christian

chollet-ricard, on February 22, 2008, said:

Oui il y avait beaucoup de piquettes dans les régions septentrionales (mais pas seulement)et quelques fois des vins de qualité, notamment en Angleterre où existe toujours un vignoble (très petit) destiné à servir des connaisseurs... L'aristocratie anglaise avant de se tourner vers le Porto avait le souvenir des vins d'Aquitaine! BERNARD

christian caffin, on February 22, 2008, said:

J'aimerai bien pouvoir assiter aux vendanges de Montmartre et pouvoir goûter cette cuvée locale ... Christian

chollet-ricard, on February 22, 2008, said:

Moi aussi, mais c'est surtout une fête folklorique. I existe une autre vigne minuscule Square Georges Brassens dans le 15ème à côté des anciens abbattoirs de chevaux et du Carré Sylvia Monfort. Chaque samedi se tient aussi une bourse aux livres d'occasion. BERNARD

christian caffin, on February 23, 2008, said:

Si j'ai l'occasion de passer par là, j'irai voir vous avez piqué ma curiosité car j'aime aussi les vieux livres ... Christian

christian caffin, on March 3, 2008, said:

J'ai pensé à toi Bernard en lisant une description de Beauvais faite par un préfet en 1800, par rapport à notre discussion sur les vertus des vignes picardes: "Les récoltes en vin sont si précaires, le vin d'un qualité si médiocre, que beaucoup de vignerons se résolvent à mettre en bled l'ingrat terrain de leur vignoble".

chollet-ricard, on March 3, 2008, said:

Merci. Cela prouve en tous cas qu'il y avait des vignes autour de Paris. Il serait intéressant de recenser ces lieux. Certes le climat était un peu plus foid qu'aujourd'hui mais moins qu'au début du XVIIIème siècle. Et la vigne a été cultivée sans interruption en Alsace, en Allemagne Rhénanie-Palatinat (blancs de Moselle), en Bade-Wurtemberg mais aussi en Lorraine (le Gris de Toul). L'Autiche produit aussi d'excellents vins: à côté des blancs majoritaires on trouve de plus en plus de rouges d'excellente qualité que j'ai pu déguster chez mon fils à Munich (du Merlot, je crois). Les raisons pour lesquelles la culture de la vigne s'est développée ici plûtôt que là ne sont pas toutes dues au climat ou à la géographie: je vous raconterai une autre fois l'étonnante raison historique du succès des vins de le Côte de beaune. Amiltiés Bernard

christian caffin, on March 3, 2008, said:

Merci pour vos commentaires. J'attends impatiemment l'histoire des vins de la Côte de Beaune. Amitiés. Christian.

chollet-ricard, on March 4, 2008, said:

Bon, il a fallu que je retrouve mes sources! Eh bien ce que j'avais lu n'était pas dans le pesant (dans les 2 sens) Larousse des vins de France mais dans un excellent Hors-série du Point de 2006 que je conserve précieusement. La synthèse introductive se réfère contamment à Roger DION (1896-1981) géographe, historien, titulaire de la chaire de géographie historique au Collège de France. Et de citer pour commencer l'agronome Olivier de Serres: "Si vous n'êtes en lieu pour vendre votre vin, que feriez-vous d'un grand vignoble?" La vigne a probablement été introduite en gaule celtique par les Grecs avant de connaître une importante expansion à la faveur de la conquête de César, surtout en Narbonnaise. Jusqu'à ce que Domitien en interdise d'exportation en Italie et ordonne l'arrachage de la moitié des vignes, mesure rapportée par Probus seulement à la fin du IVème siècle. Mais le renouveau du vignoble n'a vraiment débuté qu'avec l'implantation de l'Eglise sous les Mérovingiens et les Carolingiens et sa culture était souvent le fait des moines (pour le vin de messe). En terre Burgonde la production la plus importante se situait dans la région de Mâcon même si la Côte de Beaune était déjà bien couverte de vignes. Roger DION explique que la diversité et la richesse de la viticulture le long de la Côte d'Or lui apparaît comme une anomalie géographique. La raison tient à ce que les villages de la Côte étaient rattachées au Diocèse d'Autun tandis que le mâconnais dépendait du Diocèse de Chalon. Moins bien placé car enfoncé dans le massif du Morvan le puissant diocèse d'Autun "a cherché à valoriser sa vitrine la plus visible, sa façade orientale...son vignoble". Vous pourriez faire un cours sur le vin à vos élève comme mon prof d'histoire l'avait fait avec une émotion à peine contenue quand j'étais en seconde! Amitiés. Bernard

christian caffin, on March 4, 2008, said:

Pas sûr que toutes ces intéressantes explications les passionnent. Ils sont plus alcool fort ... que vin. Quand, je les entend parler de ce qu'ils ont pu boire lors de leurs virées du samedi soir, il vaut mieux que cela soit moi que leurs parents. Amitiés. Christian

chollet-ricard, on March 4, 2008, said:

Mon prof s'appellait M. BOUCHARD, (aujourd'hui décédé), PSU bon teint mais toujours impéccable. L'étude des vignobles de France a pris place dans cours de géographie (géographie humaine et économique). Et il nous a raconté cette anecdote: en 1914 le colonel d'un régiment montant au front avait fait arrêter sa formation devant le Clos Vougeot... et avait fait présenter les armes! C'était (pour moi) le bon vieux temps. Bernard

christian caffin, on March 4, 2008, said:

Intéressante anecdote ... Le vin servi à nos poilus dans les tranchées n'était malheureusement pas du clos Vougeot ... ;-) Ce soir, le Maupassant sur France 2 a été tourné à Gerberoy tout près de chez moi.

chollet-ricard, on March 6, 2008, said:

Christian. Voici un support pour votre cours d'éducation civique. En peu de mots, combien de commentaires à faire sur la chose publique! Etat, Gouvernement, République, Peuple français auquel on pourrait rajouter l'idée de Nation En plus c'est bien écrit.. Vos élèves ne savent certainement pas que dans une de ses acceptions le verbe "témoigner" est transitif direct. Amitiés. Bernard

christian caffin, on March 7, 2008, said:

Le mécennat, ils connaissent aussi ... Je suis sûr qu'ils peuvent me citer quelques marques qui ont sponsorisé la dernière "Star Ac'" après pour le reste l'idée de "nation" je ne sais pas trop ce que ça peut évoquer pour eux. Surtout pour une élève de Terminale qui dans une évalution sur la guerre froide vous écrit que le leader du bloc de l'est était Mitterrand et celui du bloc de l'Ouest ...Hitler!!! Amitiés Christian

chollet-ricard, on March 7, 2008, said:

Avec ce que tu me racontes là je mesure un peu plus l'importance de la fracture inter-générationnelle qui m'inquiète bien plus qu'elle ne me touche même si elle est quelques fois un obstacle à la communication. Les jeunes eux sont pleinement concernés par ce phénomène d'acculturation qui nous laisse entrevoir pour l'avenir une société bien différente, comme on le voit depuis longtemps aux Etat-Unis où l'indifférence à l'histoire et la culture atteint des sommets... "Et pourtant elle tourne" la société américaine. Oui, jusquà présent grâce à l'euphorie économique autour du modèle de la cybersociété (la Silicon Valley). Le modèle était sans doute pertinent sur le plan économique mais, contrairement à ce que beaucoup ont cru, il n'a pas pu générer de paradigme viable, à cause des abus de la finance qui veut encaisser les profits avant d'avoir produit. La profonde crise actuelle de l'économie américaine va jeter une lumière crue sur tous les dystonctionnements de la société. Le Bushisme apparaîtra dans l'Histoire comme une période noire et de débâcle, plus encore qu'à l'époque de Hoover. Et en admettant que OBAMA soit élu, je le vois mal dans la peau d'un nouveau Roosevelt. Principale différence avec les années Trente: pas de conflit mondial en vue. Mais quand on sait que c'est la guerre qui seule a permis à l'économie américaine de se relever on peut imaginer les difficulté qui nous attendent... Le monde ancien doit accoucher d'un monde nouveau. C'est bien connu et chaque fois ça se fait dans la douleur. Ce qui nouveau c'est l'accélération du rythme de ces mutations... Amitiés. Bernard

christian caffin, on March 7, 2008, said:

Tu vois Bernard l'immense tâche que nous avons les profs pour essayer de leur donner goût à la culture ... Il veulent bien apprendre des choses à condition que cela serve!

Même ma fille ainée l'autre jour à qui je proposait de faire écouter "What a wonderful world" de Louis Armstrong par ce que son prof. de musique leur avait parlé d'Armstrong en cours, qui me répond:

Pas besoin, on n'aura pas d'interro. là dessus!

Et ta culture personnelle ma fille?

Tu crois que j'ai besoin de connaître cela pour plus tard?

La culture, c'est la seule chose dont on a besoin pour plus tard et qui fera la différence avec les autres, les connaissances tu pourras toujours les retrouver sur Internet ...

J'étais un peu "scié", mais grande victoire, elle a écouté, a apprécié et en a redemandé ...

Petite parenthèse, un peu longue, pour te montrer tout de même, que tout n'est pas perdu ... sauf quand les parents n'ont comme référence culturelle que le programme de TV!

gezginruh, on January 29, said:

Very beautiful detail!GGR.